Kro$$fire’s Blog

Martie 21, 2007

Haideti sa incalcam impreuna dreptul la libera exprimare…

Filed under: Social, Cultural, Politic — krossfire @ 3:03 pm
Tags: , , , ,

Avem in plan o recenzie software si o recenzie la un produs alimentar. Ambele articole sunt gata (si sper eu interesante) insa nu le voi publica atat de curand pe cat speram. Prefer sa revin pe linia de plutire odata ce am lamurit niste lucruri.

Am sesizat ca articolul meu despre discriminare a generat o serie de comentarii, de la replici neandertaliene (din care am mai taiat ”la montaj”, chiar daca unele erau in acord cu postul) pana la incercari pseudointelectuale de ”convingere”, am simtit nevoia sa dau niste lamuriri cu privire la ce anume am intentionat sa transmit prin respectivul articol.

In primul rand, admit ca :

-Am exagerat putin la nivelul vocabularului dar nu la cel al ideilor. Am mai precizat ca ideile imi sunt intiparite intr-o forma sau alta in minte de multa vreme. Si da, am citit si continui sa citesc (lucrari din sfera domeniului abordat) insa convingerile nu mi se vor schimba.
-Exemplele date nu au fost printre cele mai favorabile. Exista multe ambiguitati si ”argumente lipsa” in comentarea exemplelor date. O parte dintre ele au fost corectate ulterior primului comentariu.
-Trebuia poate sa dezvolt articolul si sa dau mai multe exemple, eventual sa fac si o paralela. Poate, o voi face pe viitor. (La modul : ”peste ani”)

Nu admit ca :

-Ceea ce virulentele organizatii de protejare a diverselor minoritati numesc ”discriminare” este acelasi lucru cu ceea ce eu am numit in articol ”discriminare”.
-Vreunul dintre detractorii mei ar fi inteles articolul. Nivelul de lectura scazut nu pare a fi problema mea, ci mai degraba a lor. V-as ruga chiar sa-l reciti si sa selectati pasajele’ ”discriminatoare”
-Articolul ar fi fost de fapt o manifestatie homofoba si antireligioasa. Recunosc ca sunt ”aproape” areligios si foarte probabil ca sunt si putin homofob. In orice caz , nu sunt cu nimic mai homofob decat oricare alt barbat heterosexual (care din teama sau orgoliu isi sustine obsesiv heterosexualitatea in anumite momente). Am cunoscut persoane cu o alta orientare sexuala si am putut purta un dialog normal cu ele, fara a fi acuzat de homofobie.Repet : Articolul nu era indreptat impotriva comunitatilor gay sau a celor religioase
-As avea vreo legatura cu PRM-ul sau cu gruparile de dreapta romanesti existente. Pentru a fi galant, voi spune ca aceste partide ”nu-mi sunt simpatice”.Am orientari politce de dreapta, dar nu de extrema dreapta. Daca nu aveti idee ce inseamna pana la urma dreapta politica, ar fi bine sa cititi inainte de acuza si mai ales, ar fi bine sa vedeti cam cate partide de la ora actuala au orientare ideologica de dreapta.

Cu mici exceptii, reactia la articolul meu a fost ”Ala care scria articole la misto si-a permis sa scrie ceva despre discriminare…pe eeeeell !”. Tot ce am facut a fost sa propun o atitudine generala progresista si o desprindere treptata de ”ultra-democratie”. Conceptul meu de discriminare se referea la o eliminare treptata, prin integrare si educare, desi textul initial era putin cam colturos.

Cred ca in topul oamenilor inchisi la minte ar trebui sa stea multi dintre liderii asociatiilor de protejare a minoritatilor. Rostul acestor asociatii este unul cat se poate de evident, insa comportamentul multor organizatii este contradictoriu. Majoritatea acestor asociatii ajung sa deteste ”discriminarea” intr-un asemenea hal inca sustin superioritatea minoritatii aparate, astfel discriminand la un nivel scabros, majoritar. Atitudinea asta este adoptata si de multe genii pustii din zilele noastre : ”Ii discriminez pe cei care discrimineaza, pentru ca eu sunt superior”.

Am ajuns sa ni se incalce dreptul la libera exprimare pe motiv ca ”discriminam”. Revin din nou la exemplul minoritatilor sexuale. Anul trecut , in timpul paradei gay am urmarit un reportaj de tip ”No comment” in cadrul caruia un om trecut de a doua tinerete incepuse sa-i faca anormali pe cei care defilau. Un membru al cordonului de jandarmi l-a impins brutal, mormaind ”sunt oameni, bah !”. Stop cadru ! Daca la parada gay as fi vazut oameni de afaceri gay si persoane care chiar s-au simtit discriminate (in sensul adevarat al cuvantului) din cauza orientarilor si carora le-a fost greu sa acceada in functie, as mai fi zis. Insa, la parada au aparut pe strada o serie de indivizi imbracati bizar care zbierau si se sarutau in public, incercand parca sa-i faca pe altii sa se simta anormali. Sincer, si daca erau heterosexuali, tot ar fi fost exagerat. In aceste conditii, un om indignat de manifestare, a vorbit. (cam aproape de parada, e drept). Ghinionul lui ca si-a exercitat dreptul la o opinie. Nu cred ca el avea ceva impotriva homosexualitatii in sine, cat avea impotriva manifestatiei. Cine a ”discriminat” aici ?

Reciti articolul, enervati-va putin (eventual selectati ”pasajele discriminatoare”) si acum cititi urmatoarele randuri : Sunt oameni care trebuie sa inteleaga ca in lumea asta exista din start niste restrictii, restrictii care ne fac de fapt umani. Nu, ele nu se refera la preferintele sexuale, religioase sau comportamentale ci la anumite norme sociale . Conceptul de ”normalitate” devine din ce in ce mai flexibil iar cutia in care ne inchide sistemul din ce in ce mai mare. Nu vor mai exista strigoi in mitologia populara. Noi vom fi strigoii.

Pana una alta, promit ca nu voi mai scrie nimic de gen si ma voi intoarce la postarea de diverse recenzi si articole de divertisment. (”Unitate in diversitate”). Nu voi retrage articolul pentru ca am curajul de a-mi sustine afirmatiile.

Hai sa va distrez putin cu niste e-mail-uri primite. Nu voi da nume (daca vreti neaparat, se aranjeaza) si voi comenta in paranteza.

E-mail-uri :

”Buei, se vede de la posta ca discriminezi si scrii ca un roacker d-ala imbracat in haine de mort” (Wow, cat de coerent si-a reprezentat clasa sociala. Ai putea detalia cu privire la ce inseamna sa scrii ”ca un roacker”)

”De ce simti nevoia sa-ti distrugi munca postand astfel ? ” (Nu am distrus nimic. Atat s-a lamentat blogosfera incat am primit 1000 de vizitari in doua zile. A fost o simpla argumentare)

”Ai un blog foarte misto, dar uneori mai scrii si prostioare. Las’ ca mai cresti tu ! (Cat de usor isi asuma unii postura paterna. Se poate ca o maturizare din partea mea sa fie o solutie, dar nu ”solutia”. Eventual mi-as mai putea cizela tehnica discursiva.)

”Se vede clar ca esti homofob, din toate posturile tale. Chiar nu inteleg de ce te mai chinui.” (De unde anume ”se vede clar”. Un pasaj, te rog…)

”Avea dreptate ala’ cu blogul cu gay. Tu ai probleme, mah !” (Am..cu totii avem. Diferenta dintre mine si tine este ca eu mi-am exorcizat o parte din demoni prin blog, insa tu ai putea gasi alte metode de a-i exorciza.)

Comment-uri :

Aici nu voi cita, insa voi comenta doua idei vehiculate. Una dintre ele face analogie om-animal. Interesant pentru a justifica anumite comportamente, dar complet irelevant. Daca eu m-am adaptat mai bine si daca sunt superior fizic si psihic unui alt individ, legea umana nu-mi da dreptul sa-l ucid, precum legea animala. De asemenea, animalele practica incestul (activitate demonstrat neproductiva psihologic si fiziologic) si crima.
O alta idee spunea ca motto-ul meu ”Unitate in diversitate” se contrazice complet cu postul in discutie. Nu , nu se contrazice, pentru ca motto-ul se refera la continutul blogului, la nivel de posturi si domenii abordate. Chiar daca s-ar referi la diversitatea culturala si comportamentala, tot n-ar contrazice cu nimic post-ul ”Haideti sa discriminam impreuna”.

P.S : Daca nu vreti sa mai citi asa ceva, uitati-va peste articolele urmatoare: Vaca, Ji ce mai faci ?

Anunțuri

10 comentarii »

  1. O sa-mi fac si eu blog in curand – m-ai impulsionat 😛

    Daca ai observat, iti citesc blogul de destula vreme. Cand am citit articolul despre care vorbesti, nu am gasit nimic anormal in el ! Eram de acord, in mare parte cu ideile vehiculate, iar virulenta despre care vorbesc unii se vede si in alte articole ale tale, orientate catre sfera politicului in special.

    Ti-am scris si pe mail, scriu si aici, pentru ca nu ma tem de a fi discriminat, de catre cei discriminati.

    pace

    Comentariu de croco — Martie 21, 2007 @ 3:08 pm | Răspunde

  2. Lol ! Nu mi s-a parut homofob postul, insa homofoba mi s-a parut Cronica Carcotasilor recenta. (de pe 21)

    Comentariu de alexius — Martie 21, 2007 @ 7:09 pm | Răspunde

  3. Daca spun ”Homosexualii sunt anormali”, poate sunt ignorant..dar am dreptul la o opinie !

    Comentariu de locca — Martie 22, 2007 @ 1:29 pm | Răspunde

  4. locca, nu contesta nimeni ca nu ai dreptu sa spui asta. ca de aia exista libera exprimare; insa ca ea sa existe si tu sa poti sa exprimi ce vrei asa si „ei” sunt liberi sa si o manifeste.
    astea sunt niste lucruri evidente.

    Comentariu de aprozarnet — Martie 22, 2007 @ 1:35 pm | Răspunde

  5. scuze de doua comenturi(krossfire dc poti tu sa l stergi pe primul; mi se misca pagina aiurea)

    cat despre ce ai spus si continui Krossfire, tin sa spun ca esti incoerent. cum si eu sunt de multe ori, insa fara a sustine ca de fapt sunt.

    iar la postul asta aduci scoti lucrurile din context punandu-le in evidenta numai pe unele, deci neputand ca cineva sa si faca o parere obiectiva dupa ele.
    spui de marsul homosexualilor, ca la el cineva a fost impins de un jandarm pt ca a spus de ei ca sunt anormali.
    poate ai deschis televizorul numai la secventa asta si l ai oprit imediat dupa; insa eu am vazut o multime de oameni „doritoare de sange”. nu exagerez pt ca in oamenii din mars s a aruncat cu pietre si alte obiecte(inafara de injurii si huiduieli). au existat oameni adusi de noua dreapta, partidu conservator expres sa agreseze in orice mod si fara nici o rusine marsul.
    am vazut imagini cu zeci de oameni in etate, despre care ai fi crezut ca sunt mai intelepti, dar suduindu i si blestemandu i pe cei din mars, neezitand nici sa i atace fizic daca nu ar fi fost opriti de jandarmi.

    deci nu e negru chiar asa de negru precum zici tu, tocmai de aia au murit oameni pt libera exprimare si de aia ne chinuim sa traim in democratie, pt ca toti sa poata sa si exprime ideile si nu numai unii.

    ai enumerat comentarii facute de oameni la postul tau; io nu cred ca acelea au fost singurele. din nou punandu le „numai” pe acelea, ai scos din context.

    normal ca multe minoritati au pretentii absurde si ca isi cer mai multe drepturi, asta nu iseamna ca noi trebuie sa le incalcam drepturile pe care totusi le au. sunt liberi sa si le afirme insa sa si le puna in practica trebuie sa satisfaca parti din lege, lege care pt a exista trebuie respectata si de restu.

    de la primul post si pana acuma ai spus mereu altceva, schimband mereu baza pe care vorbeai, culminand cu expemple scoase din context care doar manipuleaza.
    si mai grav cred ca ideile de care spui nu sunt clare nici chiar pt tine, insa sunt atat de vechi si inradacinate incat te ai automanipulat sa crezi ca sunt coerente.

    Comentariu de aprozarnet — Martie 22, 2007 @ 1:57 pm | Răspunde

  6. Pai nu am scos absolut nimic din context. Am inivitat chiar cititorii sa reciteasca si primul articol, pentru a-si face o idee. Pur si simplu am subliniat ce consideram ca merita subliniat.

    Nici nu am spus ca nu exista ”doritori de sange” la orice manifestatie de gen, insa respectiva secventa nu era scoasa din context. (in ciuda manipularii televizate).

    Ideile sunt foarte clare pentru mine…insa nu se pot exprima in doua posturi de blog, de aceea voi prefera sa gasesc momentul si timpul de a le expune pe larg, fara a lasa loc de ambiguitati. (Doar de acceptare sau respingere)

    Comentariu de krossfire — Martie 22, 2007 @ 2:04 pm | Răspunde

  7. Complet de acord cu ceea ce spui. Nu cred ca exista ceva mai mult ce iti impulsioneze gandirea decat realitatea. Privind situatia asa cum este ea, din punctul de vedere al unei persoane ce face parte din majoritate, nu faci altceva decat sa evidentiezi ceva ce probabil unele persoane inca nu au elucidat. Da, au dreptul cu totii la fericire, chiar si la exteriorizarea ei prin diferite manifestari…dar cand aceste manifestari devin sfidari si unele persoane le considera ca fiind fleacuri, atunci hai cu totii in strazi, facand ceea ce ne face pe noi mai fericiti, aratand asta tuturor, sfidandu-i…oare chiar atat de placut ar fi pentru cei ce nu sunt ca noi?

    Comentariu de Andrei C — Martie 22, 2007 @ 8:13 pm | Răspunde

  8. „insa ca ea sa existe si tu sa poti sa exprimi ce vrei asa si “ei” sunt liberi sa si o manifeste.” .. Da omule. Da sa si-o manifeste asa cum o manifest si eu. Eu nu ies pe strada sa fac parada anti-gay, par egzamplu. Evit sa dezbat acest subiect. Insa nu pot sa ma abtin de la a sublinia faptul ca ce-i prea mult e stupid, absurd si _trebuie_ eliminat. Ajung minoritatile sa aiba mai multe drepturi decat majoritatea. Si asta DOAR pentru a nu se simti „discriminate”. Fara suparare, mie-mi da nea’ Jandarmu’ cu bota peste gura ca zic despre homosexuali ca-s anormali in momentul in care-si desfasoara orientarea turistica pe strada, dar lor nu le arata nimeni nici macar obrazul? (prin „mie” a se intelege oricine care si-ar spune parerea ca domnu mentionat de Krossfire in articolul respectiv).

    Hai totusi sa fim seriosi. A tolera e una iar a inghiti c***t e alta. Esti gay, esti OK. Da’ nu te desfasura in fata ochilor mei, ca e total lipsa de bun simt (si nu numai). Iar prin asta se ajunge la a intelege gresit conceptul de „democratie” sau „libera exprimare”. Stii, daca as face o parada „In memoriam: Hitler” pe mine m-ar lua si m-ar caza la Gherla. Da’ de ce? Daca mie-mi place Hitler, persoana in sine, modul in care a gandit samd, de ce sa nu ma lase? E, poate, un exemplu stupid. Dar esenta ramane: chiar daca am dreptul la libera alegere (orientare sexuala, religie, hobby samd), NU mi-o manifest in fata tuturor. Punct.

    Si inca ceva. (iar aici ma refer la cativa care au comentat la articolul „Haideti sa discriminam .. ) Sa nu credeti pentru o clipa ca v-ati nascut destepti. A incepe o discutie (sau a continua/termina) cu „copile .. ” si „poate mai cresti” e cea mai mare magarie pe care o poti zice. Din start aveti impresia ca sunteti superiori. Pai daca e asa, de ce va mai puneti mintea cu noi, „astia mici”? Suntem aici sa discutam de la acelasi nivel. Sa ne spunem parerea, sa aducem argumente, sa ajungem la un numitor comnu. Nu sa aratam care-i mai arogant, „dãshtept” samd. Cheers …

    Comentariu de sktes — Martie 23, 2007 @ 12:13 am | Răspunde

  9. Draga Krossfire,
    intr-un fel am raspuns la problema liberei exprimari printr-un post pe blog-ul meu despre „aflarea în treabă” la români. Libertatea exprimării presupune nu numai responsabilitate şi rigurozitate. La fel, am scris ceva şi despre ce spune sktes despre atacul la persoana. Poate ajuta.
    vezi
    http://patratosu.wordpress.com/2007/03/23/despre-aflarea-in-treaba-la-romani-si-datul-cu-parerea
    şi
    http://patratosu.wordpress.com/2007/03/21/despre-dezbatere-ad-hominem-versus-in-personam

    Deşi aceste posturi sunt scrise în lumina unei dezbateri care s-ar putea sa nu te intereseze, poate ca anumite chestiuni teoretice sunt de folos.

    Comentariu de patratosu — Martie 23, 2007 @ 11:04 am | Răspunde

  10. dum, dum, dum, dum, dum!

    Comentariu de anca — Martie 28, 2007 @ 10:03 pm | Răspunde


RSS feed for comments on this post. TrackBack URI

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s

Creează un sit web gratuit sau un blog la WordPress.com.

%d blogeri au apreciat asta: