Kro$$fire’s Blog

Ianuarie 20, 2007

Death vs Black Metal (ba inculturistilor…)

Filed under: Muzica — krossfire @ 10:11 pm
Tags: , , , ,

Cea mai auzita si citita fraza din ultima vreme de mine apartine celor care considera ca asculta rock (insa se limiteaza la cateva trupe americane de doi bani) si sustin ca ”eu ascult rock, dar nu din ala cu grohaieli”.

O alta formulare a frazei a sunat asa ”nu-mi place death-ul si black-ul ala..ca oricum sunt identice dar au alte denumiri”. Nu, nu sunt identice si nu sunt un fan al niciunuia dintre genuri , desi admit ca exista trupe care au iesit in fata si care au muncit enorm in domeniu.

Referinta glumeata (si usor retarda) la ”incultura muzicala” din titlu nu are nicio relevanta aici. Dar daca vi se intampla sa ajungeti in zone in care ar avea ? (chiar exista, in mod deosebit in Scandinavia). Daca peste ani vine copilul vostru la voi si va intreaba : ”Mami\Tati , tu stii care sunt diferentele dintre black si death ?” (La cum evolueaza lucrurile, alea vor fi probabil singurele genuri pe care le vom mai avea :)) )

No stati ca va explica ”badia” krossfire cum e cu death metalul si black metalul. Trebuie sa va spun din capul locului ca ambele genuri apartin ”metalului extrem”, deci : Daca va intereseaza , cititi – daca nu sunteti fani ai genului si nici nu plasati replici ignorante, puteti sa cititi probabil singurul articol bun din ultimele 2 saptamani de pe blog – Eroii de debara.

Revenind la oile mele, o sa iau pe rand si o sa caracterizez pe scurt fiecare gen, la final dand si niste ”exemple concrete” :

Death Metalul :

Death Metalul a evoluat din thrash pe la inceputul anilor 80 spun unii, aproape de anii 90, spun altii. Cert este ca pionierii genului au fost tatucii de la Slayer. Undeva in spate niste roackeri suparati striga ca nu ar fi asa. Ei bine : asa este, nu pentru ca am spus eu ci pentru ca au spus-o altii inaintea mea. Trupe ca Death (sugestiv nume) si chiar Venom au ”lucrat” si ele putin in domeniul asta facand genul sa evolueze. (dupa unii asta nu e chiar o evolutie).

La nivel general sound-ul de death se bazeaza pe growling vocals (sau ”grohaiala” – in limbajul unora) care poate varia in functie de trupa si ton, iar la nivelul instrumentatiei pe tobe furioase dar nu foarte rapide (celebrele ”blast beats” – tobe puternice si ritmice) si pe celebrele ”death metal riffs” adica pe riff-uri de thrash metal coborate nitel mai jos si ceva mai ”furioase”. Sound-ul este destul de greu si greu de digerat, chiar si la trupele de ”melodic death” (adica death care foloseste chitara ritmica si uneori clapele). Interesant de mentionat : In trupele mai agresive lipseste complet bass-ul (chitara bass – nu sintetizatorul, mai soarece de discoteca!). Se foloseste mult si chitara distorsionata (distorted guitars – ma refer la cele care sunt ”reglate” sa sune asa, nu doar la acorduri) , mai ales in concertele live.

Scolile de death : Da…exista ”scoli” de death (in acceptiunea generala a cuvantului , nu va inchipuiti ca exista profesori de grohaiala si de versuri morbide).
Prima scoala aparuta este cea americana, caracterizata prin repetitivitatea acordurilor (obsesiva si uneori iritanta) prin faptul ca se folosesc rar ”clean vocals” (adica un cantat mai normal) si prin faptul ca se evita ”melodic death-ul” pe cat posibil. Majoritatea trupelor recente de death american suna ca niste trupe de thrash ”raw” care grohaie. Exemple de trupe : Obituary, Morbid Angel, Cannibal Corpse.
Scoala suedeza sau scoala Gottenburg (datorita unui oras din care au originat trei mari trupe de death). Aici lucrurile stau ceva mai ”curat”. Riffurile sunt mai putin agresive, melodice iar pasajele de growling alterneaza cu cele de ”cantare curata”. Exemple de astfel de trupe : In Flames, Dark Tranquility , At The Gates (toate din Gotenburg) si sa zicem si primele albume Messugah. Ar mai fi Norther si multi altii, pentru ca suedezii au o apetenta pentru death metal, asa cum norvegienii au o apetenta pentru black. (Nu este o regula sau o separare clara suedia – norvegi – mai toata scandinavia are o apetenta pentru urlat)
Unii spun ca o diferenta fundamentala intre cele doua scoli ar fi si stilul vocal : La scoala suedeza se inteleg de cele mai multe ori versurile spre deosebire de scoala americana unde se canta mai putin inteligibl.

Tematica muzicala : Tema mortii si a violentei (eventual a mortii violente) au caracterizat prima perioada a death-ului. A doua perioada este caracterizata de teme diverse, de la politica mondiala (nu glumesc), iubire pana la elogiul nebuniei (foarte des abordata). Daca includem si cateva genuri derivate precum gore-ul sau grind-ul, temele se diversifica aparand minunate versuri ca ‘the purulent vaginal fluids of your heart” (vers dintr-o prostie de trupa gore, nu-mi amintesc exact care si nici nu vreau sa-mi amintesc) sau ”suffer, die, pain” (toate versurile unei piese grind). Cum gore-ul se cam explica de la sine, simt nevoia sa explic si ce e grind-ul. Grind-ul (grindcore) este un gen muzical derivat din death, ce amesteca acest stil cu un fel de ”hardcore punk” cu piese destul de scurte (unele foarte scurte) si cu tematici usor banale. Exemplu de trupa de grind : Napalm Death (au inventat practic genul).

Cei care canta death metal nu au un stil efectiv de imbracaminte sau comportament, desi tatuajele si hainele negre sunt un ”must have”.

Black Metalul :

Aici e aici. Majoritatea celor care asculta preponderent acest gen au impresia ca sunt parte a unei culturi de elita. Nu radeti – asa este, sunt zeci de tineri cu impresia asta. De ce ? Pentru ca exista anumite trupe si versuri in black care dau impresia unei manifestari artistice superioare si in cateva cazuri chiar asa este. (desi exista si in death astfel de exceptii)

Tot la inceputul anilor 80′ a aparut si minunea asta. Trupa Venom (Anglia), amintita si mai sus a dat numele manifestarii, prin albumul lor ”Black Metal”. Totusi, black metalul a fost practic inventat de scandinavi prin trupe ca Celtic Frost (Elvetia) , Bathory (Suedia), Mayhem (Norvegia) si infamul Burzum (Varg Vikernes – inca in inchisoare pentru uciderea lui Euronymus de la Mayhem si pentru incendierea unor biserici. Ultimele sale albume apartin stilului dark ambiental).

Se poate face o separare clara intre primul val de black metal si al doilea val. Primul val, caracterizat de trupe precum cele invocate mai sus se caracteriza printr-un sound mult mai crud. De aceea exista multi ”elitisti” (pusti fara directie) care folosesc obsesiv fraza ”true black metal” adica ”daca nu iti zgarie urechile iremediabil, nu e bun !”. Al doilea val, caracterizat inital de trupe precum Emperor, Immortal, Marduk si Dark Funeral si se caracterizeaza printr-un sound mai accesibil si mai elaborat. Valul asta a culminat cu trupe precum Dimmu Borgir (nu luam in considerare primele albume ”true”) si Cradle of Filth (cei sau cel care a adus black metalul maselor – adulati de americani si de rockerii de ocazie, urati de blackerii ”true”). Multi nu considera ultimele trupe de black ci mai mult de ”metal extrem comercial”. Totusi, sound-ul este unul de black.

Ca tot am vorbit de sound : Black-ul se caracterizeaza prin snare drumming (rafale de batai, mai ales pe snare si toba mare) riff-uri ”sugrumate” si putine linii melodice auxiliare. In black se foloseste destul de mult bass-ul (mai ales la trupele aparute dupa 1995). De remarcat este faptul ca majoritatea trupelor de black de la inceputul anilor 90′ aveau 2-3 membri, restul fiind muzicieni de studiou. Din aceasta cauza multe piese de black suna extrem de simplu instrumental, vocea fiind elementul dominant. In black-ul nou se folosesc mult clapele (in black-ul din al doilea val) – Dimmu Borgir sunt un examplu pentru asa ceva. In prima faza, la nivel vocal aparuse ideea de ”howling vocals” adica de voce guturala…oprita, simuland posesiunea demonica. Totusi, ca o regula generala, in black metal growling-ul este high pitched, adica mai inalt, uneori variind in crescendo, de-aici aparand si ideea de ”black metal screech”. Stilul vocal din death, acel ”death growling” se foloseste si in black, deci acest lucru nu mai constitutie o diferenta .Totusi, majoritatea ”solistilor de black” (solisti care-si pierd vocea dupa o vreme – vezi Marduk) prefera sunete stridente, chinuite. In black se folosesc uneori si instrumente bizare, exterioare metalului, avand in vedere clasificarea black-ului ca fiind ”pagan metal”.

Si aici apar ”chestii melodice” si chiar ”simfonice”. Eternal Tears of Sorrow este un exemplu de trupa de melodic black interesanta, la fel cum este si Catamenia. Trupele care amesteca black-ul cu alte stiluri sunt destul de apreciate, astfel aparand notiunea de avantagarde metal reprezentat de trupe precum Ulver (folcloric black), Arcturus (opera – black – muzica de carnaval) sau Kovenant (electronic black). Un exemplu de evolutie in acest sens este celebra trupa Samael, trupa care a evoluat de la black metal ”true” la o combinatie intre muzica electronica, black si chiar un hip-hop bizar.

Genuri inrudite :Pagan Metalul si Viking Metalul sunt considerate in mod de multi ca fiind subgenuri ale black-ului. Pagan Metalul poate fi privit mai degraba ca o mare categorie care include si black-ul (sau mai ales black-ul), insa cu Viking-ul problema se pune un pic diferit, pentru ca exista diverse moduri de abordare ale acestui stil. Abordari stil Ensiferum sau Fintroll apropie totusi genul de black.

Tematica : Vorbind de pagan metal ,trebuie mentionat ca black-ul este puternic inspirat de mitologia popoarelor germanice, mitologie populata de tot felul de monstri si zei agresivi (vezi Celtic Frost, primele albume). Chiar in aceste conditii, prima perioada a black-ului a fost caracterizata de tema satanismului, multi considerand muzica asta drept o replica ”in forta” la initiativele crestine ale vremii. In ultimii , temele care se invart in jurul ”lui” au inceput sa dispara treptat, artistii concentrandu-se pe folclor si pe atmosfera sumbra, inebunitoare creata de combinatia de instrumente.

Primii blackeri si foarte multi dintre cei actuali abordeaza ”corpse paint-ul” sau ”acea vopsire in alb negru a fetei, in combinatii cat mai infricosatoare”. Scopul ”corpse painting-ului” este asemanatarea celui pictat cu un cadavru. Se mai poarta : tepii, hainele cu nuante de negru si albastru inchis, vopsirea fetei in albastru pentru a da o nuanta de putrefactie. Pentru multi se poarta si penibilul.

Sper ca v-am convins de cateva dintre diferentele ”fundamentale” dintre black si death. Acum cateva mostre de ”inteligenta muzicala” :

-O trupa cu state vechi in death…Morbid Angel

morbidangel.jpg

– Mostra de black…Dark Funeral :

dark_funeral_01.jpg

Intentionam sa pun si ceva link-uri la niste piese pe YouTube, dar va gasiti zic eu si singurei. La ce piese ma gandeam ? La putin Morbid Angel, o piesa melodica de la In Flames (Only for The Weak) , ceva Emperor si putin Eternal Tears of Sorrow. Eternal Tears of Sorrow au progresat spre un power metal , amestecat cu doom si black. Tendinta s-a vazut si la Children of Bodom. Sigur gasiti voi ceva trupe, dar am vaga impresie ca nu veti cauta !

Asta va spusei eu, din ”stiute” – daca mai vreti, aflati de pe wikipedia, metalarchives si de pe multe alte site-uri poate mai competente🙂

Si inca ceva, o mica lamurire cu privire la ”the goat sign” (the Mendez goat sign) sau ”semnul metalistilor”. Dupa opinia unora minunea asta de semn are originea in practicile sectelor satanice si s-ar traduce prin ”in fata ta ma-nchin stapane” (cred ca se intelege in fata carui stapan). O alta origine ar fi in practica unei secte pagane (practica preluata si de wika) care folosea semnul pe post de semn de protejare impotriva fortelor malefice – asa numitul ”evil eye”. In mod normal, semnul se face cu degetul mare spre interior, in alt context confundandu-se cu simbolul ocult ce simbolizeaza un blestem aruncat asupra partenerului de discutie (initial, in mai toate practicile oculte-vrajitoresti semnul era folosit pentru alungarea spiritelor rele – varianta cu degetele tintite inainte). Simbolul nu apartine metalului in mod deosebit, el fiind destul de vechi si destul de des folosit de catre muzicienii din bransa rock (inclusiv de John Lenon) . Sugestia mea : Nu va luati niciodata in serios cand faceti gestul asta. Ganditi-l ca pe un reflex si nu ca pe un simbol satanic, pentru ca asta a devenit : un semn de recunoastere si un reflex, el fiind golit de substanta. Marele promovator al semnului a fost Ronnie James Dio care aparent il invatase de la bunica sa care-l folosea pentru a alunga spiritele rele.

hand.gif

P.S : Trash-ul a evoluat din heavy metal, fiind ceva mai rapid , cu riff-uri de chitara distorsionata si pasaje vocale mai violente si rapide. (Pentru cei care se intrebau de ce fac atatea referinte mai sus)

De data asta nu glumesc – Material sub copyright (ca am muncit ceva la el – desi nu am muncit prea recent, doar l-am corectat acum).

68 comentarii »

  1. Hmmm…fain articol, printre singurele de pe un site romanesc ! Bravo.

    Totusi : Esti un pic subiectiv vizavi de grindcore si devii ironic in anumite momente, desi dupa ce scrii tu aici, ai cam ascultat si death si black la un moment dat.

    Comentariu de Metalomaniac — Ianuarie 21, 2007 @ 11:03 am | Răspunde

  2. Stii ca vorbeam noi la metrou despre dimmu si nu imi mai aduceam aminte de un album…era vorba despre „Spiritual Black Dimensions”, lansat in ’99. Ascultam obsesiv Arcane Lifeforce Mysteria…dar nu ma intreba de ce. Am reascultat-o ieri, dupa ceva ani buni si nu imi mai spune absolut nimic piesa respectiva.
    Oricum foarte bun postul, m-a incantat!

    Comentariu de Ioana Sima — Ianuarie 21, 2007 @ 12:48 pm | Răspunde

  3. Si inca ceva, desi Anathema nu se incadreaza numai la Death (mai degraba Doom/Death Metal, Atmospheric Rock)au niste piese superbe. Scuze daca sunt off-topic, dar nu ma puteam abtine. Melodia despre care iti spuneam era A Dying Wish. Si de pe site-ul lor oficial poti downloada unele melodii gratis. Ascultam acum ultima lor melodie Everything si constat ca si ei s-au dus… Parca e o piesa de la Coldplay… pacat!!!

    Comentariu de ioana — Ianuarie 21, 2007 @ 1:05 pm | Răspunde

  4. Anathema a fost Doom in inceputurile ei. Poate trebuia sa fac si o diferentiere death-doom, dar nu mai aveam rabdarea😛

    Anyway Doom = ”Daca nu-ti poti bea berea intre o lovitura de toba si cealalta, atunci nu e doom” – adica pe scurt : metal atmosferic, caracterizat de ritmuri lente, vocalul poate canta sau nu folosind death growls ! (Green Carnation si Anathema canta mai mult clean).

    Comentariu de krossfire — Ianuarie 21, 2007 @ 1:43 pm | Răspunde

  5. On topic: Bun articol. E singurul de acest gen care chiar l-am citit cap-coada.

    Off topic: Anathema se afla intr-o continua schimbare…am observat ca tot timpul ei incearca ceva nou…si as spune ca le iese destul de bine treaba. Da, chiar si cu ultimele cantece gratuite de pe site-ul lor…

    Comentariu de Andrei C — Ianuarie 21, 2007 @ 3:57 pm | Răspunde

  6. da, le-ai zis bine, cu exceptia urmatoare: Bathory (Elvetia-…).. Quorthon era suedez.. Samael is elvetieni

    Comentariu de iQ666 — Ianuarie 22, 2007 @ 11:44 am | Răspunde

  7. Ai dreptate – Ma gandeam la Samael. Greseala mea🙂

    Comentariu de krossfire — Ianuarie 22, 2007 @ 12:01 pm | Răspunde

  8. on topic:
    – Tati, tu stii care sunt diferentele dintre black si death?
    – Nu, dar ce-ti veni?
    – Eh, intrebam si eu asa… Am citit undeva ca se ascultau tot felul de ciudatenii pe vremea ta.
    – Lasa ca nici cu muzica voastra nu mi-e rusine.
    [copilul pleaca inspre camera lui mormaind]
    – Bosorogilor!

    off topic:
    „Bun articol. E singurul de acest gen care chiar l-am citit cap-coada.” Same here!

    Comentariu de Un trecator — Ianuarie 22, 2007 @ 12:55 pm | Răspunde

  9. era si cazul sa se scrie la un moment dat ceva de genul asta si pentru noi, oamenii simpli..:D pe bune chiar m-am mai luminat si eu…

    Comentariu de coco — Februarie 25, 2007 @ 4:50 am | Răspunde

  10. […] invit sa cititi si restul articolului si sa va lamuriti si voi. […]

    Pingback de Death vs. Black Metal « Mirrra — Aprilie 16, 2007 @ 6:10 pm | Răspunde

  11. Death vs Black Metal (ba inculturistilor…) « Kro$$fire’s Blog

    Diferentele dintre black si death metal

    Trackback de Voteaza acest post pe wins.ro — Aprilie 25, 2007 @ 4:54 pm | Răspunde

  12. Super fain articolul. Felicitari, trebuie facuta ordine in capitolul muzical

    Comentariu de gabi — Aprilie 29, 2007 @ 7:58 pm | Răspunde

  13. sunt destul de inculta ca sa nu stiu care sunt diferentele dintre black si death metal si nici nu am avut rabdare sa citesc toata descrierea asemanatoare celor de pe wikipedia or else..cert e ca nimeni nu o sa te intrebe chestia asta niciodata,pt ca generatia viitoare de rocari nu prea mai exista..deja numarul celor carora inca le mai place hair metalul sau glamul vechi a scazut mult in scimbul fanilor green day sau blink..stiu toti astia cine a fost billy idol?sau the ramones?nu.atunci,in mod sigur vom avea o generatie tehno-music(asociaza asta cu evolutia tehnologiei),generatie plina de coveruri electro dupa marile hituri ale ’80/’90.pacat..munca ta trebuie sa fie evaluata la 10.00

    Comentariu de Nantara — Aprilie 30, 2007 @ 7:19 pm | Răspunde

  14. Apreciez gestul tau de a clarifica problema. Am o singura observatie: ai scris de cel putin 3 ori „trash” in loc de „thrash” : „Death Metalul a evoluat din trash”, „riff-uri de trash metal”, „niste trupe de trash”. E thrash metal, nu „trash” (ar fi fost si aiurea „metal-gunoi”)

    Comentariu de SpiritCrusher — Iunie 12, 2007 @ 5:46 pm | Răspunde

  15. Uff, e unul din typo-urile devenite automatisme la mine. Am corectat. Merci🙂

    Nantara : Thanks🙂

    Comentariu de krossfire — Iunie 12, 2007 @ 6:20 pm | Răspunde

  16. tin sa te contrazic…slayer si in flames nu apartin deth metal-ului, ci trash-ului, sau cel putin asa sustin articolele „de specialitate”; oricum trash-ul si cu death-ul sunt foaaaarte asemanatoare (trash-ul este mai melodic, pe cand death-ul te duce cu gandul spre black); parerea mea…

    Comentariu de andy — Iunie 20, 2007 @ 4:56 pm | Răspunde

  17. *death :))

    Comentariu de andy — Iunie 20, 2007 @ 4:57 pm | Răspunde

  18. Nope…In Flames sunt death melodic (Gothenburg) toata ziua. Si ei au zis-o si metal archives.

    Slayer nu i-am incadrat la death neaparat (tind spre thrash puternic prin riff-uri) dar am zis ca sunt printre taticii death-ului pentru ca ce au facut ei, altii au preluat si promovat sub alte forme inventand practic genul🙂

    Comentariu de krossfire — Iunie 20, 2007 @ 5:06 pm | Răspunde

  19. chiar…am si io o intrebare: moonspell in ce gen se incadreaza ????? si nu ma refer la primul album care era cam black; adica heavy nu e sigur, death in nici un caz, gothic (poate cva influente), power nu, speed nu…

    Comentariu de andy — Iunie 20, 2007 @ 10:04 pm | Răspunde

  20. Pai asa zic si eu, ca e cam gothic. Am vazut mai multe discutii pe tema stilului lor dar muzica duce spre gothic agresiv. Ei asta spuneau ca ar fi. Oricum, la capitolul gothic e o discutie destul de mare…trupele cu vocal feminin nu intra la gothic ci la power (operatic metal , cum scria cineva pe wikipedia – desi genul nu prea exista), cele cu vocal feminin\masculin si sound greu ar intra la gothic si la fel si o parte din metalul melodic finlandez. Mai e si diferenta gothic (nordic) si goth\darkwave (American, asta nici prea rock nu e…desi se mai canta si in Europa). Gothic-ul este destul de bizar pentru ca mai fiecare trupa care a abordat un gen mai intunecat fara sa o dea pe ”rautati” s-a considerat ca facand parte din genul gothic. Sa nu uitam ca asa numitele comunitatii goth nu prea asculta gothic metal ci goth american, neofolk si alte cateva subgenuri ciudatele…
    http://www.tartareandesire.com/bands/Moonspell/1071/ – pe-aici spune si cam ce parere au ei despre ei…deci cam asta ar fi , un gothic metal mai intunecat.

    Comentariu de krossfire — Iunie 21, 2007 @ 5:12 am | Răspunde

  21. mda…pai urmaream un interviu cu children of bodom, la care alexi laiho a declarat cu zambetul pe buze ca nu stie ce canta…black sau death…

    Comentariu de pagan_godess — Iulie 12, 2007 @ 5:19 pm | Răspunde

  22. Pai la ei e si greu…folosesc riff-uri de power, au inceput cu black, continuat cu un death energic…iar recent par sa semene putin a Gotenburg death prin melodie. Tot spiritul original imi place.

    Comentariu de krossfire — Iulie 12, 2007 @ 6:12 pm | Răspunde

  23. Interesant articol…insa am o nelamurire in legatura cu ”the goat sign”. „In heavy metal music, Ronnie James Dio also used this sign, and is known for popularizing its usage in heavy metal. His Italian grandmother used it to ward off the evil eye (malocchio). Dio began using the sign soon after joining (1979) the metal band Black Sabbath.” (extras din Wikipedia). Eu stiam ca semnul simbolizeaza alungarea spiritului rau, si nu inchinarea in fata acestuia. Chiar sunt curioasa unde ai gasit semnificatia respectiva🙂

    Comentariu de Freya — Iulie 20, 2007 @ 7:40 pm | Răspunde

  24. Pai o sa caut sursa. Da…in practicite oculte (vrajitoresti) semnul pentru asta servea insa a fost preluat gresit😉

    Comentariu de krossfire — Iulie 20, 2007 @ 7:42 pm | Răspunde

  25. –––. Nu stii sa scrii „thrash” da’ esti tare in copy/paste si tradus de pe Wikipedia.
    De unde ai scos treaba cu ”the goat sign” ?😄
    Lasa povestile si asculta linistit Slipknot.

    (Comentariu moderat pe motiv de limbaj licentios

    Comentariu de Mad Orange — August 13, 2007 @ 9:41 pm | Răspunde

  26. Arata-mi la ce pasaj am dat copy\paste de pe net putulica !

    Am scris o singura data gresit thrash iar ”the goat sign” se poate cam prin orice occultopedia doresti.

    Slipknot ? Cred ca sunt printre singurii care nu au ascultat si ce e mai grav este ca-ti poti demonstra cam ascultat cu hmm…100% mai multa muzica decat tine si ca am primit si ceva recunoastere in sensul asta ?

    Si inca ceva : De-acum incolo o sa sterg orice comentariu care nu foloseste adresa de e-mail reala sau care prin ID nu arata un user real. M-am saturat de coinacii de 13-14 ani, amatori de Linkin Crap sa-mi arate de fiecare data ca n-au coaie. In afara de ”asculta Slipknot si esti emo” mai stiti altceva bai copilasi ?

    Comentariu de krossfire — August 14, 2007 @ 6:27 am | Răspunde

  27. mia placut articolul …dar la o singura kestie nu sunt de acord cu tine … eternal tears of sorrow nu canta melodic black …e prea lent si versurile nu prea au treaba cu blacku’ …mai degraba ash zice ca un melodic death sau un symphonic death da nici aici nu prea ash fii de acord cu kestia ca e prea lent in unele parti …si ink o kestie, la trupele de melodic death care au pus bazele in deathu’ melodic , imi pare rau ca nu iai trecut pe cei de la carcass cu albumele heartwork si swansong😀 in rest cheers and beers😀 \m/

    Comentariu de sammael — Noiembrie 10, 2007 @ 11:38 pm | Răspunde

  28. […] -In afara de imaginea aiurea data metalului, corpse paint-ul nu este specific genului (aduca mai mult a black) – Vedeti articolul death vs. black (diferente) […]

    Pingback de Metalocalypse « Kro$$fire’s Blog — Noiembrie 21, 2007 @ 8:05 pm | Răspunde

  29. Ar fi trebuit sa vorbesti mai mult de Burzum , ca el este unul, sau poate cel mai bun si original din catgoria sa de black. Prin Burzum poti defini genul numit „Black Metal” de prim val, desigur.Ai uitat si de Darkthrone in orice caz.

    Comentariu de lostwisdom — Decembrie 9, 2007 @ 9:48 am | Răspunde

  30. Ar fi si Celtic Frost si Mayhem ca tot am amintit dar nu voiam sa ma lungesc prea mult.

    Apropo de Varg : Facusem un pariu tampit cu un amic prin 2004 ca Varg iese inaintea lui Bertrand Cantat (Noir Desir, trupa de rock franceza). Ambii au omorat oameni dar la al doilea a fost cam accidental. Burzum nu a iesit avand in vedere ca a mai avut o escapada care i-a prelungit pedeapsa😐

    Comentariu de krossfire — Decembrie 9, 2007 @ 10:17 am | Răspunde

  31. foarte util si bine conceput articolul.ca tot veni vorba de copy /paste,unii isi insusesc inspiratia ta,….http://pic5.piczo.com/loser-deathh/?g=46297329&cr=5…in general nu fac pe mizantropul,dar cand vad pokemoni care asculta Nymphetamine pe repeat ,plus ceva System of a Down,si ca urmare se auto-declara metalisti,fac site-uri despre metal extrem,stil goth,emo,si toate le fac ciorba-ma simt prost fata de cei cu adevarat pasionati

    Comentariu de Darklau BC — Decembrie 10, 2007 @ 5:00 pm | Răspunde

  32. Mda…ala e un caz de plagiat. Nasoala faza …pentru el. Eu am blogul sub Creative Commons Romania.

    Multumesc pentru link🙂

    Comentariu de krossfire — Decembrie 10, 2007 @ 5:02 pm | Răspunde

  33. […] si Stiri — krossfire @ 5:57 pm Va mai amintiti voi de articolul meu de informare despre Black Metal si Death Metal ? La un punct, un pustiulache aerian ma acuzase ca as fi copiat de pe wikipedia. Avand in vedere […]

    Pingback de Krossfirepedia « Kro$$fire’s Blog — Decembrie 10, 2007 @ 5:58 pm | Răspunde

  34. […] 05:57 pm | Tagged as: Anunturi si Stiri Va mai amintiti voi de articolul meu de informare despre Black Metal si Death Metal ? La un punct, un pustiulache aerian ma acuzase ca as fi copiat de pe wikipedia. Avand in vedere […]

    Pingback de Krossfire’s Blog » Krossfirepedia — Februarie 4, 2008 @ 5:30 pm | Răspunde

  35. …M-a impresionat felul in care ai facut diferentele atat de indetaliat intre death si black [sa inteleaga toti prostii ca nu e una si aceeasi]…bun articolul m-a fascinat!:P:D

    Comentariu de devilgirl — Februarie 7, 2008 @ 6:45 pm | Răspunde

  36. Foarte bun articolul..pacat ca prea putini il citesc..si multi care il citesc spun : „Las ca stiu eu mai bine”
    Cu o singura chestie nu sunt deacord . Partea cu black metalul cel „true” si cel „non true” (from lack of a better word).
    Eu sunt de parere ca intradevar primul val de black a fost cel adevarat si e si normal ca cei care l-au inbratisat , acest al doilea val sa l-i se para un bull sh”t . S-au obijnuit cu el asa raw cum era si le-a placut (gusturile nu se discuta/o vorba care o auzim prea des). Dar cu copii care se cred satanisti pentru ca vezi doamne asculta „tr00” black metal de parca ei s-ar fi nascut in norvegia si ar fi ascultat Mayhem si Burzum inca din burta de la masa nici eu nu sunt deacord. Ar trebuii sa primeasca o bataie la fund de la parintii lor ….sau sa nu mai pimeasca cadouri de craciun.

    Comentariu de GeoDracu — Martie 17, 2008 @ 9:17 pm | Răspunde

  37. man you are the best pleaze dami add in lista de mess fother_of_apocalipse05 nu sunt sataniost dar sunt un blacker shi askult mult death deci te rog dami ad shi restu kare mai vrea sa vb dspr metal sa dea ad la id vam lasat

    Comentariu de Black_metal_kidd\m/ — Martie 20, 2008 @ 6:00 pm | Răspunde

  38. interesant …. lam citit pe tot … chiar interesant😛

    Comentariu de iuliana — Martie 30, 2008 @ 8:07 pm | Răspunde

  39. Misto postare! Congrats!

    Comentariu de Monroe — Aprilie 2, 2008 @ 9:39 pm | Răspunde

  40. Dom’ profesor, Celtic Frost sunt din Zurich, deci sunt elvetieni, nu sudedezi.
    In rest -cat am citit (cam jumatate din articol)- destul de pueril scris.
    Numai bine!

    Comentariu de Mihai — Mai 10, 2008 @ 11:57 am | Răspunde

  41. Am vulgarizat notiunile, este un articol de popularizare. Crezi ca daca o dadeam pe power chords care predomina in fiecare substil era mai intligibil ?

    Am corectat problema cu Celtic Frost, sorry.

    Comentariu de krossfire — Mai 10, 2008 @ 12:20 pm | Răspunde

  42. mda interesant articol, aveam nevoie sa ma mai dumiresc un pic….tx!

    Comentariu de razvy — Mai 11, 2008 @ 8:49 pm | Răspunde

  43. Cel mai interesant articol pe care lam citit (printre singurele pe care leam citit in intregime in orice caz). Eu inclin mai mult catre Death metall si ma intriga atat de tare cum pot exista atatea teorii despre originea si intemeitoii acestui gen. Incerc sa cred ca Slayer sunt intradevar creatorii Death-ului dar singurele caracteristici care le gasesc in muzica lor sunt tobele(blast beats).Adica in primele albume growl vocals lipsesc aprope in intregime (posibil ca prima din ele sa fie Slayer – Hell Awaits din albumul cu acelasi nume) iar ca tematica versurilor domina revolutia impotriva ideologiei sustinute de crestinitate (Skeleton Christ,The Antichrist) tematica specifica Black metall. Oarecum ma socotesc un noob in arta rock/metall si de acea sper sa mai aflu cate ceva din aceste discutii. As fi tare multumit sa postezi un raspuns care sa imi indice cat de cat inceputuril e Death ale trupei Slayer prin indicarea unor elemente specifice in anumite creatii cat si asemanarea lor cu alte formatii clasificate cu tarie drept Death. Oricum am avut multe de invatat din acest topic. Numai respect!

    Comentariu de DOOM — Iunie 15, 2008 @ 7:25 pm | Răspunde

  44. „Asta va spusei eu, din ‘’stiute””.Acest lucru m-a marcat cel mai mult din acest articol.Daca articolul a fost scris fara prea multe surse de documentatie este clar ca autorul blogului stie ce vorbeste.Eu ascult folk, symphonic, viking si chiar power daca are acordurile mai depressive (intr-o extrema sau in alta/vreau sa spun ca poate suna s ca symhonic dar si ca o „grohaiala”).Sunt unul din putinii „rockeri”(nu imi place deloc termenul, dar ar suna pueril daca as zice „ascultatori de muzica rock”) care se informeaza despre ce asculta, ba ciar si despre alte trupe/genuri, intrucat am o fire curioasa.Tin sa mentionez ca am 15 ani si ascult acest gen de muzica de aproximativ 3 ani si daca as incerca sa scriu asa un aticol fara documentatii, nu neaparat despre black/death-despre ce imi place mie nu cred ca ar fi nici pe jumatate atat de complex cat al dv. desi cunostinele mel sunt destul de vaste, spre deosebire de ale altora care doar pretind ca stiu ce asculta.In concluzie vrau sa spun ca va respectpentru acest articol si ca ar fi interesant un articol desre asa zisii „wanna be cool/emo/rocker….ce mai vreti voi” despre cei care vor sa para speciali.By the way eu ma consider special fiindca am fost inzestrat cu darul de a asculta aceste genuri.Un „rocker” adevarat se cunoaste dupa modul in care face atunci cand este singur in fata PC-ului si asculta rock.Eu ii vad pe astia, pe cei care vor sa para rockeri doar pentu a fi cool astupandu-si urechile cu perne.Cred ca este groaznic sa trebuiasca sa asculti ceva care nu iti place doar de ochii lumii.Eu asta am avut de spus si mi-ar placea sa mai aschimb niste pareri cu cineva atat de informat.Respect si toate cele bune!

    Comentariu de Cronos — Iunie 20, 2008 @ 10:52 pm | Răspunde

  45. O sa vina si un articol pe folk metal🙂

    Comentariu de krossfire — Iunie 21, 2008 @ 10:33 am | Răspunde

  46. frumos articol si foarte detaliat si plin de lucruri adevarate. mam cam suparat cand l-ai facut pe varg (burzum) infam dar tre sa recunosc ca ai avut dreptate cand ai afirmat ca ultimele albume suna mai mult a dark ambiental decat black .bafta si sa mai scrii articole de gen ca lumea are nevoie.

    Comentariu de lucifer morning star — Iulie 20, 2008 @ 4:27 pm | Răspunde

  47. Cred ca am vrut sa zic faimosul (in stilul ”infamous” din engleza) dar am nimerit aiurea in ”infamul” romanesc.

    Comentariu de krossfire — Iulie 20, 2008 @ 4:30 pm | Răspunde

  48. nu stiti nika :)))

    cine a inventat death metalul ? Possessed si Death😀
    cine a inventat black metalul (asta care-l stim noi acuma -> raw and shitty) normal ca Bathory si dupa aia Mayehm, of of off.

    Note: melodeathul e gay.

    Comentariu de Arch Taistelu — Iulie 22, 2008 @ 9:15 pm | Răspunde

  49. interesant:D
    fain articolu

    Comentariu de ask27 — Noiembrie 3, 2008 @ 8:24 pm | Răspunde

  50. interesant articol… insa as face o mica corectare: Eternal Tears of Sorrow se incadreaza in subgenul „melodic death metal” nu „melodic black metal” …sper ca nu te-am ofensat :))
    Cheers!

    Comentariu de Autumn — Noiembrie 23, 2008 @ 4:39 pm | Răspunde

  51. interesant ;))

    Comentariu de nul — Ianuarie 6, 2009 @ 10:17 am | Răspunde

  52. Articolul e bun in sensul ca ofera niste adunaturi de informatii despre ambele genuri de metal [daca acesta era scopul]. Se vede ca ai lucrat la el! Dar: ca sa fie mai la obiect („comparatie”), ca sa concretizezi mai bine diferentele dintre cele 2 era mai potrivit sa faci ceva de genu’: Death Metalu’ e …., spre deosebire de Black Metal, care e …. .

    Comentariu de RELATIV — Aprilie 10, 2009 @ 10:42 pm | Răspunde

  53. No, am de facut nu imputari, ci completari (sper utile) articolului tau. Care, fara indoiala, e util in peisajul asta de Adrian Wonderkid worshipers. Oricum laudabila intentia, si probabil ca singura (si implicit a mai buna) sursa in domeniu dupa wikipedia (mai sunt si forumurile, dar alea sunt pline de troli partinitori).
    Prima si a mai grasa ar fi ca bine ar fi, daca toti scrii romaneaste, sa iei partea patriei si sa amintesti de Negura Bunget (una dintre cele mai bune trupe ale momentului, din pacate inca underground si injurati aici) cu al lor mix third-wave de black metal pagan si elemente etnice, black ambient (si no catati fratilor pe youtube „Cunoasterea tacuta” sa vedeti ce fain suna), si poate si Vokodlok, Ordinul Negru, Argus Meagere (si ar fi de ajuns, cvasi-exhaustiv:), din pacate). Din partea de death, nu-mi suna in cap decat Satanochio („evil metal”) si defuncta-refuncta Boratorii.
    A doua ar fi ca nu-i bai sa mentionezi si de blackened-death (sau deathened-black:) ) metal – si vezi Behemoth si poate de unblack (hellig usvart!) metal – ca prea lipesti satanismul si chestiile oculte de black metal (vezi Horde, de pilda) si de black-doom (oricat de contradictoriu suna) Xasthur singurul mostenitor adevarat al adevaratului Burzum🙂
    A treia, si stau potol e ca tehnic vorbind, ai neglijat metalu, si as aduce completarea ca in black sunt riff-uri, simple intr-adevar, cu tehnica distincta de tremolo-picking, blast-beats si d-beats pe tobe sunt sine-qua-non in primele valuri, si chiar si multi-layering-ul ca altfel nuj cum sa-i spun (iara cine nu stie, decat o explicatie seaca, asculte Burzum – Det Som En Gang Var sau Gorgoroth – Excerpt of X).
    Noh atata am avut de zis, si m-am dus.

    Comentariu de raywn — Iulie 16, 2009 @ 5:20 pm | Răspunde

  54. Cine a zis ca black si death e accelasi lucru trebe sa fie inapt sa mor eu creca is fani deaia jonas si miley ciurus si cred cas rockeri ce penal si daca deathu si blacku erau accelasi lucru le zicea black death metal nu black metal si death metal adika daa

    Comentariu de blackmetalpower — Iunie 9, 2010 @ 5:52 pm | Răspunde

  55. imi place articolu nush daca mai citeste cineva ce scriu ca e destul de vechi din cate vad si pt cei care vad in muzika rock exista multe combinati de exemplu formatia decide care e formatie de death da are versuri de black sau venom care sunt trupa de black da au si unele mel trash

    Comentariu de blackmetalpower — Iunie 9, 2010 @ 5:59 pm | Răspunde

  56. interesant articol!da chiar,despre negura de ce nu ai zis nimic?

    Comentariu de heavyrain — Iulie 13, 2010 @ 10:09 pm | Răspunde

  57. Interesant articol ……………. Hail Morbid Angel !

    Comentariu de Tataie Trey — Iulie 25, 2010 @ 7:55 am | Răspunde

  58. fff fain articolul :)….mi-a facut o deosebita placere sa-l citesc …. mi-am adus aminte de multe tinand cont de faptul ca aceste 2 genuri muzicale mi-au marcat adolescenta intr-un mod placut :X…pacat ca in ziua de azi nu prea se mai promoveaza ( nici Lenti Chiriac nu mai are emisiunea pe mtv in care se difuzau n clipuri ale trupelor faimoase )

    Comentariu de jull — August 27, 2010 @ 9:26 pm | Răspunde

  59. Foarte interesant articolul. Desi stiam chestiile astea, sunt de parere ca ar trebui sa fie ceva elementar pentru cei care se numesc „rock-eri”,dar in Romania black metal’ul si death sunt ca apa in desertul sahara. Asta se intampla din cauza massmediei pentruca promoveaza tot felul de „muzica”, de rahat :)).
    Sper ca acest articol sa fie citit mai frecvent, merita. Pentru nestiutori, nu este o rusine sa te informezi, este o rusine sa spui ca stii dar defapt nu sti!

    Comentariu de Miky — Aprilie 17, 2011 @ 12:14 pm | Răspunde

  60. Ai uitat ceva: death metal-ul mai are o „scoala” , preferata mea. Acea scoala este technical death metal, care foloseste ritmi complicati, effecte si teme neconventionale precum evolutia bolilor, etc. Mai nou are o usoara influenta de deathcore, care este un gunoi (nu suficient incat sa te deranjeze).

    Formati: Necrophagist, Decapitated, The faceless, Viraemia.

    Comentariu de Scream obsession — Iulie 13, 2011 @ 6:23 pm | Răspunde

  61. HaiLs pentru Technical Death metal precum Cryptosy, Cynic, Psycroptic (mai noi baietii, suna bine, merita ascultati) nu pot sa nu ma gandesc la Symbolic, The Sound of Perseverance sau Soulside Journey, si un Fucking BIG HaiL pentru Funeral Doom (care ca subgen poate merita doar putin amintit, desi e cam rarutz ca influenta) cu un Thergothon sau un Disembowelment, sau chiar mai noii Evoken sau Imindain. In rest toate bune. Bine facuta traducerea din muzica in vorbe simplute, desi destul de putin probabil ca multi dintre cei „simpli” cum imi place sa-i alint, vor citi articolul. Ei rezoneaza doar la TREND. Tot intre noi vorbim, tot pe noi ne auzim, ne mai certam, mai „stim noi mai bine” si altele, dar conteaza ca inca mai ascultam. Macar noi. Muzica.

    Comentariu de Marius — Septembrie 2, 2011 @ 10:34 pm | Răspunde

  62. Black metal este fain. Insa unele formatii ca gorgoroth profita de acest gen aducand satanismul in el(ceea ce nu-mi place)

    Comentariu de black metal-istu — Aprilie 6, 2012 @ 4:46 pm | Răspunde

  63. Nu slayer a dus la Death metal mi se pare ca ei au adus impreuna cu metallica anthrax si megadeth la trash metal. Nu la death metal.
    Grindcore nu a evoluat din deah metal ci abordeaza tematica versurilor, apoi o duce la extrem. Grindcore a evoluat din crust punk (muzical vorbind.)
    Black metal nu are treaba cu death nici cu grind. Sunt genuri total diferite.
    In grindcore se abordeaza teme precum consumul de cadavre (chestie intalnita si in death metal) iar in black metal se abordeaza teme precum disperarea, satanism, cateodata suicid.

    Comentariu de metalhead — Mai 3, 2012 @ 2:36 pm | Răspunde

  64. grindcore-ul adevarat(Napalm Death, Extreme Noise Terror) au tematici socio-politice, nu consum de cadavre si devorarea vaginului defecat.si la faza cu Black Metalul.primul wave au fost trupe speed/thrash cu tematici mai sataniste gen Venom, Sodom, Mercyful Fate.al doilea wave a fost cel care „te zgarie pe ureche” bathory, burzum, mayhem, darkthrone.mici greseli, dar mi-a placut articolul.desi esti cam ironic in ceea ce priveste true black metal.e a matter of taste.eu prefer burzum, bathory si darkthrone decat dimmu borgir(cradle of filth nu e black metal, e un fel de gothic/extreme metal)

    Comentariu de Alex — Iunie 4, 2012 @ 11:40 am | Răspunde

  65. Death Metal-ul a evoluat in aceeasi perioada cu Black Metal-ul. Numai ca artistii sunt diferiti. Venom A influentat tot metal-ul pentru ca era putin cam jalnic. Sa trecem peste asta. Pe internet scrie ca black metal-ul a fost influentat in principal de black sabbath si de motorhead. Nu e adevarat. Venom si celelate trupe din anii ’80 au contribuit la black metal. E adevarat , Venom are influente de la motorhead si black sabbath, dar asta nu inseamna ca ei au facut ceva in sensul asta. Black sabbath se afla printre pionierii heavy metal-ului. Cat despre motorhead ..cum poate trupa asta sa influenteze un gen intunecat, morbid ca blak metal-ul cand temele lor principale sunt despre femei, droguri, bani etc. sunt cam jalnici. Dar oricum sunt mai buni ca metallica. Astia nu au mai scos un album bun din ’91! Oricum si ei au fost buni la vremea lor!

    Comentariu de Oli — August 11, 2012 @ 10:05 am | Răspunde

  66. P.S ascultati gorgoroth – open the gates -linia melodica este frumoasa

    Comentariu de Oli — August 11, 2012 @ 10:11 am | Răspunde

  67. I couldn’t resist commenting. Very well written!

    Comentariu de muzica black metal — Iulie 22, 2014 @ 7:26 am | Răspunde

  68. […] -In afara de imaginea aiurea data metalului, corpse paint-ul nu este specific genului (aduca mai mult a black) – Vedeti articolul death vs. black (diferente) […]

    Pingback de Krossfire's Blog » Metalocalypse — Iunie 13, 2015 @ 4:15 pm | Răspunde


RSS feed for comments on this post. TrackBack URI

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile despre tine sau dă clic pe un icon pentru autentificare:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s

Creează un sit web gratuit sau un blog la WordPress.com.

%d blogeri au apreciat asta: